81.消費税21％か、33％の歳出削減か！？ : 日本国財政破綻Safety Net

2004年 11月 07日

81.消費税21％か、33％の歳出削減か！？

　　11月6日(土)のWBS(テレ東)を何気なく見ていると、財務省は、国家財政破綻をまぬがれるには、10年後(7日付けの朝刊に載るかもしれません)、消費税を21％にするか、33％の歳出削減を行うかしかない、と発表した、と短く報道されました。谷垣財務相は、早ければ2007年度にも消費税を増税すると言及しています。小泉首相退陣(2006年9月)後の消費税増税は既定路線であり、増税幅が今後の議論の中心となるような印象を受けました。消費税1％の増税で2.5兆円の税収増と試算されていますが、大幅な増税は消費が冷え込むため、計算どうりにはならないでしょう。

　　33％の歳出削減ということは、既に50％に迫りつつある国債費以外を除けば、どこを切り込むというのでしょうか。ここは、冷静に突っ込みたい。これは、財務省の事実上の国家財政破綻予告宣言ではないでしょうか。

◆◇◆補足◆◇◆

11月7日付け朝刊(日経、朝日大阪版)の記事によると、10年後の基礎的財政収支(プライマリーバランス)を均衡させるためのは、国債の利払い費を除く歳出の3割削減もしくは、40%の税収増 (すべて消費税で換算すると税率21%とする必要がある)　としており、いずれか一方のみで埋めることは到底不可能(朝日)なので、その両方を実施する必要があるとしています。(財政制度審議会の素案の記者発表)

by rc2003 | 2004-11-07 00:30 | 警鐘を鳴らす | Comments(39)

Commented by いな at 2004-11-09 21:42

１１／9の新聞に２００４年から２０１４年の財政悪化の比較がのっていました。この比較では国債利払い費が１７．６兆円→３５，２兆円に増加するということでこれだけでもすごい事ですが，本当のことは隠れていると思いました。
私は現在１０００兆円ある累積国家債務が２０１４年にはどのくらい増加し
その累積国家債務が単年度国家予算と比べいかに驚愕すべき金額になっているのかグラフで説明すべきだと思いました。そういう意味で新聞は事実を報道してないなと思っています。私自身は見たくもないデーターですが

Commented by 共電登山隊 at 2004-11-13 10:04

日本国の借金をすぐ返すなら消費税８０％。５０年ローンでも３０％以上。こんなことすぐ実行したら、家計は地獄になるでしょう。借金の踏み倒しが出来ないのが国家。国民に発表しなければならない立場の人にとっては辛いでしょうね。

Commented by yousui-nobidome

at 2004-11-13 10:13

　こんにちは。
　財政赤字ってナンですか。国として何かをやるためには「金」が要る。その「金」は何処から持ってくるかと言えば「税金」として、国民から徴収する。どういう名目で徴収するかというと「消費税」となる。小泉首相は
「自分の任期中には消費税率は上げない」といっているので、消費税の増税は小泉首相が止めるまで待たなければならない。
　でも、その前に歳出をカットしようという考えがあって当然なのに、その考えがない。誰の家計でも収入が減ったら何かをカットするでしょう。当然のことが思いつけない政治家って、誰が選んだのでしょう。半数近くの有権者が選挙の投票をしていない。結局、国民が悪いのではないでしょうか。

Commented by サカナ at 2004-11-17 23:02

現在の日本の不良債権は２００兆と言われている。このデータと上記の１パーセントの消費税増税にあたり２，５兆というデータを照合すれば共電登山隊さんのデータと一致することが分かるだろう。
「経済大国日本」
この国をここまでの不況に陥れたのは一体誰なのか？

私はここで、ベンジャミン・フルフォード氏の著書、４冊をお勧めしておく。
彼の報道が全て真実なのかは誰も分からないが、他の一般的な報道とは違い一理ある。このホームページに来られた方には十分楽しめる本だと思う。

Commented by サカナ at 2004-11-17 23:28

出来るだけ沢山の方に見て戴きたい。

（連レス申し訳ないですが）皆様方は、今日本共産党が言っているように消費税を２０パーセントに上げるのと、このまま消費税５パーセントの小泉政権が続くのとどちらがいいだろうか？
このままいけば日本国は財政破綻しそうだ。
財政破綻、すなわち国家破綻をすれば、アメリカに属する一つの州になりかねない。
低所得者への影響のみで「消費税増税反対」をするのは私はおかしいと考える。

皆様方の意見を是非お聞きしたいのだが。

Commented by rc2003

at 2004-11-18 00:35

サカナ様、ベンジャミン・フルフォードの３部作(…アルゼンチン・タンゴ、泥棒国家…、ヤクザ…)は読みましたが、あと１冊は何でしょう？財政破綻は国民のほとんどが知るところとなってしまいましたが、消費税の増税幅はまだ明かではありませんが、いきなり、5%→20%はないと思うので、
5%→10%くらいでしょうか。これだけでも、反発は厳しいものと思われますので、歳出削減努力をそれまで、毎年のように続けていかないと困難と思います。(by わんだぁ)

Commented by サカナ at 2004-11-18 17:11

rc2003様、ベンジャミン氏のもうひとつの著書は上のスレッドに述べられている３冊をまとめ、藤波俊彦氏が漫画を付け再構成した「八百長経済大国の危機」というものだ。
ほぼ３冊の内容と変わりは無いが、漫画が加わったことにより学生でも経済への面白さが増すだろうと思う。

Commented by rc2003

at 2004-11-18 23:16

サカナ様。あ～アレ、書店の店頭にありましたですな。ベンジャミンフルフォードのマンガ本。それと、日本国は既に破綻しているんですけど。国民に気づかせないようにしているだけ(木村剛氏いわく)なんだそうです。(by わんだぁ/rc2003)

Commented by サカナ at 2004-11-19 16:50

rc2003様、その木村剛　氏は何を根拠にそれを言っているのであろうか
？　この口調で書き込むとケンカ腰に見えるかも知れないが、もしその事実が本当だとしたらもうとっくに外国メディアが報道を開始しており、円は暴落している筈なのではないか？
実際に明かされていない事への報道、うわさ、想像は悪く言ってしまえば星の数ほどある訳だし、我々はそれを信憑性のみで判断しているわけだから・・・・
なんとも言い辛い。　申し訳ない。

Commented by サカナ at 2004-11-19 16:52

上のレス、パソコンがフリーズしてしまい申し訳ない！
削除の仕方が分からない・・・・。
荒らしたりしようという気はまったくなかった。

Commented by rc2003

at 2004-11-19 20:12

サカナ様、コメント消去には、右端の×マークのクリックで削除できます。国家破産=国債の金利を払えない状態、国家財政破綻＝国の財政が破れ綻びること。すなわち、日本の借金はGDP比150％超。企業に例えれば債務超過の状態なので、財政はとうの昔に破綻している、と考えます。税収をはるかに上回る借金の返済額。借金の返済に借金を重ねている状態。これを財政破綻といわずして、何といえばいいのですか。木村剛氏の引用は、彼の最近の著作「おカネの発想法」56p、国の財政赤字問題の解決方法は、①インフレ策(見かけの資産を負債に見合うまで膨らませる)、②預金封鎖・通貨変更・金融資産課税(国内資産のキャピタルフライトをきっかけに財政破綻が現実化すると書いてある)、③国民が小さな資産と大きな負債のギャップに気づかないことを祈る、の３つだと書いています。(私は、問題を先送りし続けるという解決法もあると思います) 確かに、ダイレクトに「国家破綻している」とは書いていませんので、誤解を与えたことを、お詫びします。しかし、前述の著書及び、フィナンシャルジャパン創刊号などによると、慎重に言葉を選んでいますが、誰が見ても「国家財政は破綻している」と読めます。

Commented by 昼行灯 at 2004-11-20 21:18

ここ２週間ほど、財政破綻について調べていました。
日本がおかしくなったのは、BIS規制がかかってからです。　銀行が信用創造出来なくなってからですね。
個人的には、取り合えずｺﾞｰﾙﾄﾞを買いました。
家庭菜園も作っています。　２年分を目標に食糧の備蓄も
開始しました。　それから、近隣の人との関係が大切ですね。　意外に『地域通貨』が救いになるかもしれません。
なお、財政は既に破綻状態です。　国は着々と準備を進めています。　個人でも出来ることはあります。
お互いに頑張りましょう！

Commented by rc2003

at 2004-11-21 00:18

昼行灯様、ＢＩＳ規制…自己資本比率規制、ですか。ん…、それは、原因なのか、結果なのか…。戦後、日本をおかしくしたのは、政治家を3人あげよといわれれば、田中角栄、宮澤喜一、小渕恵三。

ゴールドは、私の友人のK.K.氏は、中国が富裕化してくると、中国での需要が増え、価格は下がらないのではないか、という、大胆な仮説を立てています。(ホンマかいな？？)

Commented by tanaka at 2004-11-21 23:38

財政はとうの昔に破綻している、と考えます。税収をはるかに上回る借金の返済額。借金の返済に借金を重ねている状態。これを財政破綻といわずして、何といえばいいのですか

破綻しているならなぜ円は高く、国債の金利は人類の歴史上最も低い水準にあるのですか？
破綻もしていないし、今後もする可能性がほとんどないからでしょ。

Commented by rc2003

at 2004-11-22 00:16

tanaka様、みんな思ってるんですけど、政府の要人とか、影響力のある著名なエコノミストはだれも、「財政破綻」している、とは言っていません。塩ジイが、財務相のとき、発言して、あわてて取り消しましたが。まだ、国債の利息を支払えるので、破産ではない。「財政破綻」はタブーなのです。昔の寓話にあった「ロバ耳」状態？ですかな。
※３つ上のわんだぁのコメントをご参照下さいませ。

Commented by hirosan551

at 2004-11-22 01:36

本来支出すべきものを支出しなかったら、破綻回避できるんだろうな。。
明日から年金は払いません！とか（＾＾；
支出見ると、社会保障費って結構なものだからなぁ。。

Commented by tanaka at 2004-11-22 21:45

何回読んでもわかりませんなあ。
破綻している又は必ず破綻するなら塩爺があわてて取り消しても後の祭りでとっくにパニックが実現してるでしょ。
誰だったかが言ってた。最近の財政破綻本は財政破綻で世の中めちゃくちゃになるけど私の本を読んだ人にはコッソリとそれを逃れる方法を教えますよと言った卑しいものばっかりだと。
ノストラダムスの予言もはずれ、2000年問題も何もなくがっかり来ているハルマゲドン願望者のよりどころという気しかしませんなあ。

個人向け国債を買ってる人たちは救いようのないアホと言うことですか？

Commented by 青三 at 2004-11-22 22:42

↑そこの、田中秀臣教授と同姓の人。　いいたいことはわかった。
そう思うんなら、おまいは、日本復活を信じて、全財産を、個人向け国債買い込んで、幸せに暮らせばいいだろ。さようなら。

Commented by rc2003

at 2004-11-23 08:55

tanaka様、青三様、予言者でもない限り、いつ国家破産するとか、そんなことはわかりません。日本国債暴落のきっかけと時期がわかれば、金融危機を契機に預金封鎖など一気に非常事態に突き進んでいく…。もし、国債が早々に暴落しないとしても、財政は年々、悪化していき手の施しようもない事態に陥るのは確実と思います。国家がどうなろうと、自分は巻き込まれたくないという本音につけ込んで、いろんな商売が(詐欺師まがいも中にはある)跋扈している…。ここはひとつ、冷静に判断したいところです。

Commented by tanaka at 2004-11-23 10:22

ちなみに財政破綻ハルマゲドンを信じる人々はどんな対策とってんの？
ユーロ、金？

Commented by 青三 at 2004-11-23 13:24

だから、田中さんよ、話をそらすなよ。まずおまいら自身の「コミットメント」を示してくれよ。財政破綻がないと信じるなら、個人向け国債にコミットしろや。財政破綻さえなければ、あんなに有利な話はないぜ。おまいらは、日銀にはあれほどコミットコミットと批判して、自分らは口先だけかい？コミットもしないで、口先だけで、ここのブログ主のような国家の行く末を心配している一国民をハルマゲドンとかケチをつけるだけでは、我々は、全然、おまいらを信じないね。

Commented by rc2003

at 2004-11-23 13:38

tanaka様、基本的に、財政破綻から庶民はのがれるすべはありません。従って、覚悟を決めるか、考えないことにするしかない。特に、保有する金融資産が1,000万円未満の場合は分散投資のしようがない。最も怖いのは、インフレ。特に負債を抱えているひとは、金利上昇なので、今、売り出し中の変動金利の短期の住宅ローンなどには手を出さない、1,000万超の金融資産については、外銀の海外支店への送金、外国債券(ユーロ建てＭＭＦなど)、株式、現物(金、その他)などへの分散投資だと思いますが、それは、その人の好みもあるし、結果、自分で決断するしかない。絶対安全確実な投資などこの世にはありません。金融資産1億円超の人は、すでに対策を終えていると言われています。

Commented by tanaka at 2004-11-23 18:32

青三よ、国家破産を信じないなら国債を買う義務でもあるのか？「財政破綻がないと信じるなら、個人向け国債にコミットしろや」と、俺に言うがお前は何にコミットしてるの？ドルか？最近の円高で損してるだろうが、信じるものは救われる。国家破産、円の大暴落を待て！
ちなみに俺は株を買っている。銘柄は勘弁してくれ。

rc2003様へ
「財政波動が予言する１９９９年日本国破産」
「2003年、日本国破産」
と言った感じの本が最近多いですね。私はこういった本が売れている背景はもちろん経済不安があるけれどそれだけでなく、前に書いたようにオカルト（ノストラダムス）も疑似科学（２０００年問題）もダメだったハルマゲドン願望者（こういった人たちは近い将来大惨事が世を襲うのに愚民達はそれに気づかず日々を送っているが、自分たちはそれを知っているとへんな優越感を感じているのでしょうかねぇ？）が疑似社会科学に集まってきている面もあるとおもうんですよ。

Commented by tanaka at 2004-11-23 18:35

この手の本の大家、浅井隆ですがこいつのごく初期の作品が「blood in the street」（日本語タイトル忘れた）かその続編の「大いなる代償」の盗用にすぎなかったことを私はよくおぼえています。信用できる人物ではないでしょう。
私の財政に関する考えは非公開コメントに書きます。
そしてそれを最後に数年間見てるだけにします。あなたは国家破産関係で売名したり、一儲けという人ではないことはわかりました。それでは数年後に逢いましょう。

Commented by rc2003

at 2004-11-23 18:38

tanaka様のコメントの、「なぜ、金利が安いか」ですが、超金融緩和で資金がジャブジャブに余っているのに、借り手がいないからです。仕方なく、余った資金は国債へ行く。庶民は、庶民で安全を求めて郵貯へ行く。郵貯は運用能力がないから国債を買う。結果、日本国債はバブってしまい、史上まれに見る高値を維持続けています。今んところ、海外の投資家が日本国債を買い漁っているという話は聞いたことありませんが、国内に買う余力がなくなれば、海外の投資家に買ってもらうしかない、結果、買いたたかれて、金利は高騰します。ニュージーランドやオーストラリアの金利がなぜ、あんなに高いのか、それは高くしないと売れないからです。日本もいずれそうなります。(by わんだぁ)

Commented at 2004-11-23 19:21

ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。

Commented by rc2003 at 2004-11-23 19:40

tanaka様、私は、ひと儲けしようと思ってはいませんが、地方財政も国の財政も破綻状態にある。このままでは国家破産まで行き着く可能性があると考えています。危機をあおり、ファンドを紹介しては手数料を取る、浅井隆も前田和彦も副島隆彦もみんなそうです。無名の人も含めていっぱいいると思います。しかし、基本的な情報はみんな知ってしまったので、郵貯崩壊だの年金破綻だのドル暴落だのと手を変え品を変え、本を出しています。真の意味での警世家って誰でしょう？エコノミストでは木村剛くらいでしょうか。識者では、大前研一も野口悠紀雄も中谷巌も立花隆もみんな国家破産に警鐘を慣らしています。じゃ、僕は何のためにこのブログをやっているのか？それは、自分自身のフィールドを広げるため、また自己啓発の一環としてやっているのです。ですが、単に、独り言で終わらせるつもりはない。仲間達と庶民レベルの対策を考えていきたいと思っています。11月21日でブログを初めてちょうど半年経ちました。最初の頃とは、考え方も変わっているだろうと思います。それは、進歩と思いたい。tanaka様も、庶民レベルの対策をいっしょになって考えようではありませんか。

Commented at 2004-11-23 21:01

ブログの持ち主だけに見える非公開コメントです。

Commented by rc2003

at 2004-11-23 22:00

tanaka様、コメント読みました。日本国債の格付けが低いのは、政府債務の多さと日本の抱える構造的な問題が原因なのではないか。格付けの低さ故、外国人は買わない。国内で買われているのは、ジャブジャブの資金の行き先がないため、バブル化して、金利が高騰しているだけと考える。日銀が金融緩和をやめられないのは、国債の利払いを考えれば明かで、財務省は景気を上昇させないよう、また失速させて税収が減らないよう、難しい舵取りを今後も続けていく。消費税も急激な増税は、無理。これ以上の歳出削減も地方財政が持たない。2005年にピークアウトする人口→経済の縮小という問題もある。財政均衡には、インフレ策しかない。それとは別に、国内問題が2005年には表面化し、外国人が日本から資金を引き上げる可能性があり、今後円安、株安に向かう。ご紹介いただいたＨＰのコメントは楽観的すぎるように私には思えるのです。確かに、日本の国力はあなどれないが、日本の政府の財政余力はもうないに等しい。私の考え方は、保険はかけておくに、こしたことはない。本来、準備すべきセーフティ・ネットは、今の政府の財政力では無理だから、個人で努力するしかない、というのが私の基本的スタンスです。

Commented by tanakahidetomi at 2004-11-28 23:38

青三さん。僕と同姓はいっぱいいますので…。呼ばれて召喚されるのも
なんですけども　
ひろさんのトラックバック追ったら迷い込んでしまった。

ブログはじめましたので、「財政破綻」問題も次回作の次の次ぐらいには
正面から取り組みたいと思っています。当面はリハビリで漢詩をよんでいる日々ですが。よろしければおいでください。

Commented by 二日酔い at 2005-01-10 18:46

はじめまして。2004年12月25日付け朝日新聞（大阪）の11面に載っていた記事です。

国の借金730兆円　　9月末現在

財務省が24日発表した9月末現在の国債や借入金などの借金の残高は、6月末から1兆7573億円増の730兆9853億円となった。
普通国債は約９兆円増の477兆1100億円
特殊法人などの資金を調達するために発行する財投債なども合わせた国債全体の残高は15兆2358億円増の586兆6629億円だった。
政府・日本銀行による為替介入を中止しているため、介入の原資を調達する政府短期証券の残高は1年ぶりに減少し、約13兆円減の86兆7875億円だった。

これは単純に足し算し、数字を理解したほうがよいのでしょうか？
すなわち、730兆9853億円＋477兆1100億円＋586兆6629億円＋86兆7875億円＝1881兆5457億円　ということでしょうか？

これとは別に地方の債務が含まれないため、これらを足した額が本当の債務総額なのでしょうか？

Commented by rc2003

at 2005-01-10 20:29

二日酔い様、その記事は記憶にはないのですが、手元に資料がないので、うろ覚えの範囲でお答えします。政府債務の730兆円は、国債(約500兆円台)+財投(百兆円台)+もろもろ、の合計額だったと記憶しています。国+地方で約1,500兆円のオーダーだという記事があったかと思います。ただ、国と地方の債務の合計額は正確には誰もわかりません。公表されたものもありません。地方の起債のある一定部分は長期にわたり国の地方交付税で納入されます。従って、地方の債務=将来の国の債務となり、重複します。借金の総額の多寡は問題ではありません。財務省は、国債返済額の管理しかしていないと思います。今のところ、誰からも、借金返済を迫られないし、借金は、いくらでもできる(借換が)ということだと思います。

Commented by 二日酔い at 2005-01-11 17:46

rc2003様、レスありがとうございます。
どちらにしても、これからの大増税時代にむけて我々のおかれている状況が情報公開されていないというのは、本当に怖いですね。
いくらでも借金ができるというのは、べつに増税をしなくてもよいのではないでしょうか？
これを口実に、野口悠紀夫氏が１９４０体制で述べられていた戦時経済システムの中の、直接税中心の税体制から間接税中心の体制への転換をしようとしていますね。
社会主義的なシステムから、欧米型の資本主義への転換ということですね。むしろ納める税金の率の平等より、額の平等への転換ですかね。
年金も給付は削減されるし、補助金も削減されます。なにより消費税も税率がアップします。
政治家の先生たちは自分たちに対する補助金は削減しないのでしょうかね？年末になると会派をかわったりしてますよね。
ほんと、腹立たしいですよね。

Commented by rc2003

at 2005-01-11 20:28

二日酔い様、消費税の増税は、年金財源ともからみ、今後、小泉政権の根幹を揺るがして、ドロドロの政争に入っていくと思われます。国民は、どうやら、小泉首相の、ワン・フレーズ・ポリティクスの魔術に醒め、どうしようもない現実に気づきつつあると思います。もう、私としては、政権交代がいつ起きても不思議はない、と思います。

Commented by 二日酔い at 2005-01-13 19:27

rc2003様、政権交代については私もそう願っていますよ。
小泉首相は日本発の金融恐慌はおこさないと言い切っていますが、
大丈夫でしょうかね。
政府短期証券で調達した資金で円売りドル買いをしてためた資金が約88兆円といわれますが、そのうちの７８パーセントは米国債でしょう。
当然、米国の了解なしには売れないでしょう。
私はずっと気になっているのですが、在日米軍への思いやり予算というのは、一般会計でやりくりされているものなのでしょうか？
仕方がないんでしょうかね？

Commented by rc2003

at 2005-01-13 20:54

二日酔い様、国防費(防衛費)は一般会計ですが、「思いやり予算」は各費目に分散していると思われますが、詳細は不明。特別会計ではないと思います。米国債は、債権なのか、債務(借金で買っている)なのか悩ましいところだと思いますが、私にはわかりません。

日本発金融恐慌の恐れは遠のいたというのが衆目の一致するところ。日本国債の暴落という恐怖のカードはありますが、今日、明日に暴落しそうな気配はありません。杞憂に終わればいいと思います。

Commented by 二日酔い at 2005-01-16 10:26

2008年の借り換え債の件ですが、郵政が民営化された場合財投債は個人向け債権として売りに出されるのでしょうか？
関係ありませんが、2008年は平成２０年ですから、昭和天皇御崩御から２０年めになりますね。
それまでに憲法解釈も変わっていくのでしょうかね。
堤暁氏の『昭和の三傑』では、幣原喜重郎首相（当時）が憲法９条を立案し、昭和天皇も支持されていたらしいのですが、今年は終戦60年区切りの年に向け、世の中も変わっていくということでしょうかね。
どちらにせよ、明治維新以来の変革期に今我々は生きているといわれますが、こういっている間にも財政の赤字が積みあがっていくのですよね。
これが、構造改革なのでしょうかね。

Commented by rc2003

at 2005-01-16 12:18

二日酔い様、財投債は、07年度、31.3兆円発行されるようですが(財務省HP)どのような機関が引き受けているのか、個人向けに売り出されているのかは、ちょっと、手元に資料がございませんのでわかりません。申し訳ありません。郵政公社が民営化された場合、今まで、郵貯・簡保のお金を財投資金で、好き放題使っていたのができなくなるので、それができなくなるし、これまでの財投で使用していた部分は、返さなくてはならないのではないでしょうか。

構造改革が進まないのは、抵抗勢力(官僚・族議員)らの既得権益を握っている人々のせい…、でもいつの時代もそうですし、血を流して民主主義を勝ち取っていった欧米先進国と違い、日本は依然社会主義体制のままだし、血も流れていません。民主党に政権交代しても何も変わらないような気がします。

Commented by 二日酔い at 2005-01-20 14:10

rc2003様、レスありがとうございます。

さて、この長期不況のなか年間３万人の方が自殺しています。
あと、事故死者や過労死で亡くなられた方々も多いと思います。
過去10年間でどれほどの方々が亡くなられたのでしょうね。
死者から税金はとれませんから、当然生き残った我々がその分を補填しているのですよね。
そういえば、車の運転手に対する罰則が厳しくなったり、嗜好品への税金があがったり、なんとか税収を確保しているような気がしますね。
そのうち自転車の二人乗りや、赤信号での横断歩行も罰金刑になるのですかね？
これらの人を納税者と言い換えると、少子高齢化が進む中で社会の活力が失われていっているのですね。
当然、増税がおこなわれるとこういった予備軍の方々が増えるのでしょうね。
当然、生き残った人々にそのツケはまわってきますね。

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