280.記事削除 : 日本国財政破綻Safety Net

2005年 12月 06日

280.記事削除

記事No.280は、本ブログの趣旨にふさわしくないと判断し、熟慮の結果、削除しました。

by rc2003 | 2005-12-06 00:48 | その他 | Trackback(1) | Comments(59)

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Tracked from .............. at 2005-12-12 04:35

タイトル : ２年後どうなるなんてわからないが．．．-- 「最後の２年..
最後の２年posted with 簡単リンクくん at 2005.12.11浅井隆著第二海援隊 (2005.9)通常24時間以内に発送します。オンライン書店ビーケーワンで詳細を見る２年後どうなるなんてわからないが．．．-- 「最後の２年」書評著者が警戒せよ、と言っているのは「国家破産」である。現在、すでにどんな返済プランを作っても返せないような借金を抱えている日本。その金額、実に１０００兆円、GDPの２倍の金額である。アメリカは「双子の赤字」から財政状態が懸念され、常にドル暴落がささやかれる。現時点...... more

Commented by チームイワナ at 2005-12-06 19:07 x

ご無沙汰をしております。さっそく私も新刊の目次をネットで見てみましたが、確かにこれまでと変わらない内容ですよね。しかも定価1,470円なんて高すぎます。この本が1500円というのなら、こちらのブログは１万円以上（いや、もっとですね）の価値があると思います。
ところで疑問に感じたのですが、「当面は国債借り換え可能」というのは「日本の金融緩和維持」という前提がありますよね。ところが米国もＥＵもアジアもオセアニア地区も、世界は既に利上げに走っていますので、このまま日本のゼロ金利が続けばますます円安が加速する可能性が高いのではないでしょうか。金利以外の基礎的条件で判断しても円は売られることになると思います。時間を掛けて債務圧縮している間にふと気がつくと円安になっていた、なんてことも充分あり得ます。つまり、「国債デフォルトの前に本格的なキャピタルフライト」というシナリオです。キャピタルフライトで税収ダウン、債務返済不能となりますよね？？（更に、株式・不動産バブルの崩壊も近いと思いますが。。。これはちょっと論点から外れてしまいますね）
PS.破綻論者を支持するわけではなく、あくまでも自分なりの考えです。

Commented by チームイワナ at 2005-12-06 22:14 x

仕事の帰りに本屋でパラパラっと立ち読みしてみました。数字は全て最新のもので（当然ですが）、破産した国の事例などもあって、思っていたよりも楽しめました。また、必要以上に不安をあおっているような印象は持ちませんでした。（慣れたせいでしょうか？）国家破産初級者にとってはかなり安い買い物かもしれません。こういう本をあらゆる層の読者が目にするといいとも思うのですが、おそらくは３０～５０代男性ばかりかと。。。
いずれにしても、私は甘い観測は一切持っていません。戦後の日本や１９９８年ロシアのような近未来がくると覚悟を決めています。

Commented by rc2003

at 2005-12-06 23:18

チームイワナさん、「当面は国債借り換え可能」というのは、当然、金融緩和維持」という前提であることはもちろんのことですが、多少金利が上がったとしても、日本国債の比較優位は動きませんので、買い手がいなくなるということは直ちには考えにくいと思います。どんどん円安になっていけば、政府保有のドルを少しづつ放出して、円を支えるという選択肢もあろうかとおもいます。さて、このまま日本のゼロ金利が続いたとしても、どこまでも円安になっていく、ということは考えにくく、125～130円あたりでいったん止まるのではないでしょうか。キャピタルフライトしたとしても、海外支店で発生する金利には課税されますし、当局もアホではありませんので、きっちりと海外口座分も把握されています。国内で生活している限り、税務当局を出し抜こうとすることは不可能に近いし、こうした考え方を勧める本は、どうかと思います。

Commented by laojin at 2005-12-06 23:38 x

　最悪の事態に備えるというスタンスから、私もチームイワナさんのように甘い観測は持たないようにしています。うがった見方をすれば、政府にはどんなに円安になろうとも外貨には換えない層の資金量が把握できていて、それを見越して国債を借り換え、その内に円安でインフレが進み、欲を言えば輸出企業の株価が高騰し、結果的に税収とインフレでチャラにできる、と思っているかもしれません。
　また日銀はああ言っていますが、確か武藤さんというのはインフレターゲット論者なので、株価が下がり始めた時にはころっと金融政策を変えるかもしれない、ぐらいに考えていたほうが安全かもしれません。

Commented by チームイワナ at 2005-12-06 23:57 x

なるほど、確かにこのまま平穏が保たれていれば日本国債の買い手が直ちにいなくなるとは考えにくいですね。（外国人はこれまでも買わなかったし今後も絶対に買わないでしょうけど）それから政府の外貨準備金（米国債）を取り崩して日本に戻すという選択肢もありますね。
ただ、国債はたった一晩で暴落もする商品です。状況によっては（機関投資家の）保有ルールに則り買い手が一瞬にして売り手に変わる可能性があります。国債利回りが２％を超えてくれば暴落する可能性が高いのでは？また、米国債はアメリカへの担保のようなものですから売却はそれなりのリスクを伴うはずです。担保を売却すれば米国からの外交圧力は避けられずデメリットのほうが大きいのではないかと。。。
キャピタルフライトについては、どうも個人ではなく企業が動いているようです。本国投資法の影響もあるのでしょう、米国系大手ハイテク企業(経営陣を知っています）も米国に資本・利益を移しています。アジア情勢に詳しい友人経営者も今年春以降ドル資産比率を高めています。個人の額はたかがしれてるのかもしれませんね。

Commented by rc2003

at 2005-12-06 23:58

laojinさんがいわれているように、税収増とインフレを期待しているのは、おそらく政府の本音でしょう。歳出削減を優先さす、と言っていますから、それは当面そうなんでしょうけど、そのあとは増税・国民負担増です。万一、政府が国家破産しないとしても、インフレと円安に備える。これはもう国民としては必ず対策を取るべきではないでしょうか。

Commented by チームイワナ at 2005-12-07 00:01 x

（続きです）海外口座を保有するメリットは、現地で現地の通貨を使えるということと理解しています。キャッシュですと持ち出し制限がありますし、円のクレジットカードですと円安に耐えられません。
本の最後に会と海外ファンドを推奨していましたが、数年前の本と比べて「丸く」なった感じがしました。税務当局を出し抜こうという考え方ではなく、通貨の分散という基本に基づいて、より効率的な投資を紹介しているだけのようが気もします。英語が苦手な方や金融知識のない方、引退者や独学が苦手な方、そういう方が手数料を払って会員になればいいだけの話です。独学だと情報収集・分析など手間も時間もかかりそれがコストに跳ね返り、むしろ高くつく場合のほうが多いでしょうから。。。やわらか～く考えてみると、彼を必要とする人も多いのでは。。。
　お返事ありがとうございました。

Commented by チームイワナ at 2005-12-07 00:19 x

laojinさん、お久しぶりです。私も同じく、今は最悪の事態に備えるべきと思っています。日銀の金融政策には注目しています。政府側とのバトルが見ものです。（ドキドキしますが）
円安（＆インフレ）＝輸出企業の収益回復　というシナリオは、数年前に比べて描きにくくなってきているかもしれませんね。理由としては交易条件の悪化が挙げられると思います。もうひとつ、来年は半導体・ハイテク関連は総崩れと見ています。半導体は私の専門分野ですので、機会を見てブログにまとめてみたいと思っています。
わんだぁさん、円安とインフレがコントロールできなければすなわち国家破産状態となるのではないでしょうか。①政府主導の破産　と　②市場の暴力による破産　と二つのシナリオがあると思います。

Commented by チームイワナ at 2005-12-07 00:32 x

掲示板のスピードが早いですね！aaaさん、インフレ対策有りと無しでは大きな違いです。まずは初めの1歩が大事です。多くの人は行動の前に考えすぎてしまいタイミングを失ってしまうようです。皆さんがおっしゃるように円安対策も基本です。
戦後の日本とはずばり預金封鎖＆デノミ＆インフレです。これによって国民生活が大きな犠牲になったわけですよね。戦後日本が抱えていた債務はＧＤＰの２倍だったと彼の本にありました。現在と同じです。年金債務を含めたらＧＤＰの３倍以上です、どうするんでしょう？？？？

Commented by aaa at 2005-12-07 00:49 x

チームイワナさん
預金封鎖・・・はともかく、インフレは確実に起こるでしょうね。国家破産が起きようとおきまいと。そうなれば、日本経済は深刻なダメージを受けるでしょう。私もしっかり対策して、ガンガン消費し日本経済を支えｒ(略

(国家破産が起きるかどうかはともかく)ＧＤＰとかはどうなるんでしょう？アジア情勢は不安定・・・ＧＤＰは最も分かりやすい国力の指数ですから。あんまり落ちたら北の将軍様や中韓政府がどう動くか・・・相当無理難題を押し付けられそうな・・・とりあえず先進国から脱落しなければ・・・もし脱落したら日本という国自体の存在も＾＾；

Commented by rc2003

at 2005-12-07 00:49

国家破産＝国債の利払い若しくは償還期限のきた国債の元金の一部が返せなくなる状態、とこのブログでは考えていますので、そうなれば、当然、国債の借換はできなくなっており、予算編成が困難な状態に陥っているものと考えます。円がとことん売られる、ということは現時点では考えにくいですが、国債の暴落(=金利の上昇→インフレ)をきっかけに起こりうるかもしれません。今、株高、円安、債券安、というアンバランスな状態が生じておりますが、すべての国の通貨に対して円が下げ続けているということは、日本国の政府債務の問題がハイライトされつつある、とする若林氏の説を私は支持したい気持ちです。ひとたび、インフレに火がつけばコントロールするのが困難なのは、過去の経験からも明らかです。インフレ率ほどには国債の金利は上昇しないと考えられていますので、そのへんが、調整インフレ論者の根拠と思われます。

Commented by rc2003

at 2005-12-07 00:49

株ですが、電機・ハイテク関連には、今時点で買われすぎの銘柄が多いと思いますので、この一角から崩れていくと考えています。以前は、作れば作るほど赤字になる、とか価格競争力が後進国に比べて無い、などといわれ、かなり下げておりましたが、今回の上げ相場で総じて高くなってしまいました。やはり、買われすぎの感は否めません。

Commented by ハリマオ at 2005-12-07 09:19 x

例のシリーズ本っていうのは、今年度版をベースにして
一年間の出来事や統計を差し替えれば来年度版が
できあがります。
自宅でもできる超効率のよいビジネスですね。
なんで、みながやらないのか不思議です。
各社が競って出した、百科事典とかも同じか・・・

Commented by bull at 2005-12-07 09:29 x

はじめての投稿です。いつもいろいろな意見を参考にさせていただいております。気になる記事を見つけたのですが、皆さんどう思われますか？国債暴落の前兆になるのでしょうか。
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/416941

Commented by aaa at 2005-12-07 22:35 x

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051206AT1F0601L06122005.html
yasutakoさん始めまして。
コレですか。これって少しは安心していいんですかね？＾＾；

Commented by laojin at 2005-12-08 00:36 x

　チームイワナさん、来年の半導体・ハイテク関連の予測は、ぜひ拝見したい。お願いしますね。
　ところで竹中氏の発言からは、やはり彼がインフレターゲットを意識していると思えるのですが、メディアが言うように彼の神通力は効かなくなった、などと単純に判断して良い物なのでしょうか。わんだぁさんどう思われます？

Commented by laojin at 2005-12-08 00:44 x

　 yasutakoさんこんばんは。2000万ドルですか(^^;) 。つーことは24億6000万円以上の金融資産が有る人向けと言うことですねー。へへ〜m(_ _)m。いつぞやの方は、そういうお方だったのでしょうかねぇ。

Commented by laojinn at 2005-12-08 00:49 x

　↑すいません、普段入れたこと無いような数字を入れたものですから、電卓が壊れてしまったようで(^^;)、デジタル数字の一部が表示できなくなってしまい、金額が違ってしまいました(^0^)。
といっても6000万くらいですから、はした金ですが。m(_ _)m

Commented by rc2003

at 2005-12-08 20:53

yasutako さんこんばんは。フィナンシャル・ジャパン(木村剛責任編集)は最近、内容が充実しており、1,000円はお買い得値段と思いよく買います。1月号の特集も良かったです。私も財政破綻、国家破産に関する情報を集中的に集めていますが、本業があるので、消化不良の状態で、頭の中が十分整理し切れていません。このブログの内容がブレるのもそのためです。ブログは通常、WBSを見ながら、コメントの返事を書き、資料整理はもっぱら、24時から1時、時には朝の3時くらいまでです。情報収集は、ほとんど、書物と新聞・雑誌からです。自分の能力不足を痛感しています。インターネットからの情報収集は平日の昼休みくらいで、時間が足りない毎日です。

Commented by rc2003

at 2005-12-08 21:01

aaaさん、yasutakoさん、ご指摘の日経ネットの記事は、国債管理政策が動いているという状況を如実に現しています。記事No.276、277で、当局は国債管理に自信をもっており、国家破産は遠のいたのではないか、との見方の記事を書きました。この点に関しましては、現在、頭の中を整理中です。(by わんだぁ)

Commented by rc2003

at 2005-12-08 21:07

bullさん、こんばんは。はじめまして。ご指摘の記事は確認しました。直ちに、国債暴落ということは無いと思います。日銀総裁の12/08の発言にも、反応は、やや薄でした。ただ、総合的に考えまして、日本国債の金利上昇(価格の下落)の懸念は以前よりは強くなってきたような気がいたします。(by わんだぁ)

Commented by 中年予備軍 at 2005-12-09 00:12 x

はじめまして。一言お許し下さい。
このような場で破綻本ビジネス批判を目にすることがよくあるのですが、昔から情報収集していた者には違和感を感じます。浅井氏の本は判で押したようなもの守銭奴的なものを感じますがこのような著者の方が信用できるのです。紹介するファンドや外銀も信用度の高く、種類も少数でこれにケチをつけるのなら中身は一緒で何種類も売出し経年変化に耐えられないデザインの車を売っている某国の車メーカの方を私はケチつけます。＾＾
学んだのは安い情報は参考程度にしておけということです。貴サイトのような場では志は高くともバイアスのかかった安くや日本からの視点のみが主なソースになりがちでしょう。ビジネス化されておられないわけですから限界があります。浅井氏の資産保全情報やレポ－トが無料なら気持ち悪いです。若林栄四氏も彼の所で講演され本では書けない内容も含まれてます。当然高額です。本一冊でこのような情報を発信するわけないです。
もどりますが老婆心ながらこのような不毛な論争を引き起こすブログになっていただきたくなくコメントさせていただきました。我々が向い合う相手はこの国の衆愚政治にあるわけですから。

Commented by laojin at 2005-12-09 01:33 x

　中年予備軍さんこんばんは。私も途中からこのブログを覗きだしましたが、私が知っている限りでも破綻本に関する意見は色々出てきました。同じような意見が繰り返されたり、新しい意見が出されたりして今日に至っていると思います。浅井本に関しても批判から評価まで色んな意見があります。ブログがビジネス化されていないということは、ベクトルが一方向に向かわないと言うことで、それはそれでこういったブログの良さだと思います。aaaさんのように（ごめんね名指しで）最近情報収集を始めた若き血潮が燃えるような（ちょと古いか）方もいれば、私もそうですが浅井本から始まった、またはもっと古くから情報収集していた方もいらっしゃいます。色々なビジネスレポートを有料で受けていらっしゃる方もいるでしょうし、自分の知識で判断される方もいらっしゃいます。そういった方々が「この国は既に財政破綻している」という大まかな共通認識の上で行う意見交換や論争が不毛なのかどうかは、読者が自分で判断すれば良いことだと思います。

Commented by laojin at 2005-12-09 01:34 x

スイマセン、続きです。
　例えば＞我々が向い合う相手はこの国の衆愚政治にあるわけですから。・・・というのは中年予備軍さんのスタンスまたは考え方ですが、それに同調する方ばかりとは限りません。これも私の場合ですが、私は既にそういう向き合う気力も萎えております。それでも、そういった立場の違いからの意見交換が重要だと思うのです。＞老婆心ながらこのような不毛な論争を引き起こすブログになっていただきたくなく・・・という意見は大変有難いとは思うのですが、論争以前に「するな」と釘を刺されている様な気がして、ちょっとブログの主催者さんにプレッシャーをかけてるような気がするのは、私だけでしょうか。

Commented by rc2003

at 2005-12-09 03:47

中年予備軍さん、はじめまして。このブログは、もともと、2000年頃からの浅井隆の破綻本 (彼は1997年頃から破綻本を出しているようですが、あまり古いのは読んでいません) が原点になっています。彼の書いていることは概ね事実ですし、彼は詐欺師でもありません。しかし、彼は、毎年数回、表紙のカバーだけ取り替えたような同じ内容の本を出し続け、2003年には国が破産するといい、それがすぎれば2006年に破綻するといい、それは2008年だといい、主張を変えているにすぎません。私は、彼の出す本は一部を除いて、一貫して買い続け、もういいかげんにしろ、といいたい、のが正直な気持ちです。彼の本は、書店で平積みにされ、毎回10万～20万部以上売れ続け、多大な利益を手にしています。国家破産をビジネスのネタにしているのは明らかです。私は浅井氏の情報は、事実であるにしても、結論に関しては懐疑的に思っており、国家破産の真実を追究したくこのブログをやっている、単純にいえばそういうことになります。営利目的ではなく、趣味が昂じてここまでやってきたわけです。(続く)

Commented by rc2003

at 2005-12-09 03:48

(続き)
破綻本で商売している方に対して辛口なコメントになってしまうのは、いくら日本が自由な国といっても、無責任なことを書いて金儲けする姿勢はいかがなものか、という考え方が根底にはあるのです。ただ、破綻本に関して論争をするのは本意ではないし、そこからは何も生まれません。1400～1500円程度の値段の本なので、もともと過大な期待をする方が無理ですし、それは本の読者が考えればいいことだと思います。

それはともかく、ブログの願いとしては、破綻している財政を立て直し、国家破産を回避するよう、行政と政治に期待し、祈るような気持ちでいるわけです。小泉首相の現在の改革手法は、やや遅いという失望感はあるが、方向性は間違っていないと考えます。私の正直な気持ちはそんなところです。

Commented by rc2003

at 2005-12-09 04:04

laojinさんこんばんは。このブログは、編集されたものではありませんので、書いている本人の気づかぬ矛盾点もあるし、判断を誤ることがあるかもしれません。そういう時には、遠慮無く指摘し、批判して下さればいいと思います。私は、絶対の自信があって、このブログを書いているわけではありませんので、コメントをいただく方の影響を受けますし、軌道修正することもあります。また、ブログ自体、laojinさんをはじめ、海外の方、金融のプロの方、いろんな方々がコメントを書いて下さっており、このブログを見にこられる方の多くは、コメントも読みにこられているわけですから、多様な意見、価値観があっていいと思います。今後ともよろしくお願いします。(by わんだぁ)

Commented by roadster484 at 2005-12-09 08:33 x

久しぶりにコメント書きます。

＞中年予備軍さま
失礼ですが、私の推測を。中年予備軍さまは、それ相応の資産をお持ちで、浅○氏を含めた複数の有料情報を入手する事により、投資を成功されておられるのではないでしょうか？
そうだとすれば、それは現在において正しく（将来については解りませんが）「勝ち組」に属するわけですよね。
かく言う私も、浅○氏の本にインスパイアされ、自分で各方面に連絡を取り、情報を集め、投資を行って利益を出しております。

しかしながら浅○氏の著書においては、生理的に受け付けない違和感を感じます。それはなぜか？
理由は簡単です。彼の著書は国家財政破綻による混乱に乗じた儲けを計算しているからです。
文面上そういったことは否定はしてますが、「下克上」、「負け組」が「勝ち組」になる、なんて書いてはいけないんですよね。

こういった感情も、「負け組」の遠吼えだ、と言われればその通りかもしれませんが。。。

Commented by かじ at 2005-12-09 10:57 x

私は海外に居る為セミナーには参加できないのと、ちょっと特殊な日本の本は注文して２倍から３倍の値段でしか手に入らないので、もっぱらネットで情報を収集しています。
ネットは情報の宝庫でもありますが、ゴミも大量にあります。
この中から、有用な情報を拾っている中で、ここのブログでは多くのことを学びました。
ネットの情報は、読み手がフィルターをかければ良いだけで、肯定、反対意見、批判の中からも有用な情報を拾い出して自分で考える、これがネットの情報活用の最善と思います。
今後とも、活発な肯定、反対意見を期待してますので、テーマとはずれていますが書き込みさせていただきました。
現政権は動機は別として特別会計に踏み込んだことにより、混乱するでしょうが少しは国家破産から遠ざかったような気もします。
ただ、今は公明党（ＳＧ）と自民党が絡んだ偽装事件で火の粉払いに終始してますね。

Commented by ハリマオ at 2005-12-09 12:02 x

日本の国家財政は非常に困難なのは周知の事実で間違いない
ですし、浅井氏の本は、特段反社会的なものではないので、
イヤなら買わないくらしか方法はないでしょうね。

こういうのは五島勉先生が得意なのですが、第二海援隊の
むこうをはって、たま出版の韮沢潤一郎氏に連絡して、
アダムスキー型の空飛ぶ円盤に乗った金星人の女性の
ルシファー女史から、日本の財政破綻の秘密を教えてもらった
本を出しませんか？＞わんだぁさん。

Commented by 中年予備軍 at 2005-12-09 13:12 x

皆さん真摯なご返事ありがとうございます。私が申したかったことは国家破綻を商売の糧にしているかどうかえお良しとするかではなく、このような指摘をブログで話題にしてもそれはあくまで受取側の考え（好み、といったレベル）に左右されるものでありこのような良心サイトで本来扱うものとは似て非なるものであると思うのです。このような話題によって自らの置かれた状況から生み出された蔑みや嫉妬といった感情に支配された意見によって酷い状況に陥った掲示板等を数々存在したことは皆さんご承知でしょう。する必要のない心配なのかもしれませんが。ですから老婆心ながらコメントさせていただきました。それにこのような私の意見も受けて側によってはただの胡散臭いコメントでしかないことも重々理解しております。
ちなみに私も浅井氏の商売も少なからず金儲けの部分か前面に出すぎとも思いますし、少なからず賎民主義的な視点が見受けられるところに違和感を持ってます。(続きます)

Commented by 中年予備軍 at 2005-12-09 13:57 x

(続きまです)私はroadster484様のおっしゃるとおり複数の有料情報を入手する事により、投資を成功しているといっても良いかもしれません。しかし投資の成功が勝ち組につながるとは思えないのです。
自分の身丈を超えたお金がろくな事にならぬことも理解していますし、なにより現在の日本がどうしてこのような状況になったのかを機械的にではなく我々の資質から理解することができなければ幾ら資産を守っても国家破産の波に飲まれるだけのような感覚をもっています。国家破産は私達のいい加減な世界観が生み出した衆愚政治が引起したものでそこを肝に銘じないとまた次世代に同じ状況を押し付けてしまうことになるでしょう。こうした大局的視点と、たとえばいざという時のために国外の脱出をも視野に入れた英語力や国民性の理解。かけがいのない人脈等の形成等のパーソナルな視点が自分にはまだまだ不足していることも知っています。ですからけっして勝ち組視線でコメントしてるわけではないことを御理解ください。（続きます）

Commented by 中年予備軍 at 2005-12-09 14:07 x

(続きです)個人的なことで恐縮なのですが現在私は心的な病によって以前の4分の1という仕事量の制限を受けていまして個人ではどうしようもない理由によって暗い将来が待っているのかもしれません。それでも3年にもなろうとしているこのような状況において前向きな姿勢を持っていられるのは情報から選び抜いた投資であったり、それまで築いてきた仕事上の信頼関係であり、そしてなにより家族の理解によってでございます。ここらら学び取れたことは有事において大事なのはお金では決してなく自分を取り囲む人や物事に信頼関係を築くことではないかと考えております。お金でああっても結局は信用されなければたんなる紙切れですしね。＾＾
本来、貴サイトにそぐわないコメントしてしいるかもしれませんし当たり前のことをばかりですし。私には即効性のある機械的方法は幾らも知ってはいますが100％の対処法は分りかねるのです。
当初皆様ご返事を返答するだけのつもりがおかしな方向へ話がずれてしまったことをどうかお許しくださいませ。失礼いたします。

Commented by 中年予備軍 at 2005-12-09 14:25 x

かじ様へ。
現在強度偽装問題は国内問題と世間は認識されているようですが時期に台湾、中国をも巻き込んだ国際スキャンダルになる可能性がたかそうですね。そうなればトカゲの尻尾きりではすまず、強力な中国外交によって内閣解散どころか政権交代もありえまるようです。なにせ公明党すべてと旧中曽根派、森派そして当の首相本人が内河健と強い癒着が確実視されていますし。意外なところから世の中はガラっと変わるのかもしれませんね。
わんだぁ様へ。
もし危険な情報と判断されれば削除くださいませ。もうかなり知れ渡っている情報ではありますが・・・。

Commented by ジンサワー at 2005-12-09 22:33 x

中年予備軍さん、あなたの強度偽装問題へのｱﾌﾟﾛｰﾁを見ると、ウラ情報好きな面が伺えて多少アブナイ傾向を感じました。　浅井情報はあなた好みなんでしょうが、お病気と無関係ではない気もします。
わんだぁさん、健全、率直な見解を消すことないですよ。

Commented by rc2003

at 2005-12-09 23:26

ジンサワーさん、浅井の新刊破綻本を読みました。読む前と印象が違ったので、削除しました。あの書き方では、ブログの記事を読んだ方は買う気が起こらないと思います。浅井にしても、いくら破綻ビジネスとはいえ、義憤の気持ちはあると考えます。警鐘を鳴らすという社会的意義もあります。あの内容を、コメントとして書くのであれば、かまわないと思うのですが、ブログメインの記事は一応、公平・中立・正確を信条としておりますので、破綻論者をいっときの感情で斬り捨ててしまっては、身もフタもありません。皆様には申し訳ありませんでした。m( - - )m

Commented by rc2003

at 2005-12-09 23:35

aaaさん、浅井の破綻本には、正確な情報(新聞記事や政府のHPなどの引用など)もありますが、全体的に主観的ですし、非論理的です。誇張も多い。一種の読み物として考えた方がよろしいかと思います。それにしても、2chは、誹謗・中傷も多く、名誉毀損とかのトラブルは発生しないのでしょうか。掲示板への引きこもりもいいですが、このブログの掲示板は皆さん紳士的ですし、問題のある書き込みはほとんどありません。識者の方や大富豪の方も多いかと思います。書き込みだけで、電車男のような本ができそうです。

Commented by rc2003

at 2005-12-09 23:41

ハリマオさん、誰かこのブログのコメントを編集してくれる人いないでしょうかねぇ。きっと、面白い読み物になると思います。

Commented by rc2003

at 2005-12-09 23:43

中年予備軍さんの、この6つ上のコメントに関しましては、一部理解不能なところがあるので、意見は差し控えさせていただきます。

Commented by aaa at 2005-12-10 03:25 x

遠くでゾクが集会やってる音がする・・・眠れん＾＾；
わんだぁさんおはようございます(？)。
あの程度の内容で１５００円は、高すぎます。(私に内容を理解する能力が無いだけかもしれませんが)　あの本が１５００円なら、このブログの記事は一万円、いやもっとですね。
＞2chは、誹謗・中傷も多く、名誉毀損とかのトラブルは発生しないので
どっかの胡散臭い金貨販売業者が訴訟起こしたことならあります。コ○ク○ー○ジ。○○社はソＳ○иＹの寛容さを少しは見習えと・・・(いや、叩かれて当然と自覚してるのか)

Commented by ハリマオ at 2005-12-10 14:05 x

木曜日にどこかの証券会社が誤発注で大損したという事で
株式市場が売りに売りを呼ぶ全面安で大混乱した時に、
当事者のみずほ証券は、一般に公表せず、関係者にしか
知らせなかったということですが、当日のみずほグループや
農林中金の関係者が、当日たとえば、証券会社の株式を安値で
購入してないでしょうね。
昼休み、自宅に電話して、カミさんに、野村證券と三菱証券の
株を買いまくれーとかいった、みずほの社員はいないでしょうね。
あれば、最悪のインサイダーですね。

Commented by ハリマオ at 2005-12-10 14:25 x

同じパターンでメシを食っているのは、何も浅井氏だけでは
ありません。水戸黄門でも、演歌のせりふも同じ、同じパターン
だから安心なんです。万が一、氏が日本は大丈夫と言い出したら
そのときの方が大変です。円売りをしたいから、みんなに円買いを
あおっていいるのでは？と考えてしまいます。

あまり「詐欺」とかいう物騒な言葉を使うと、営業妨害とか
名誉毀損の裁判となりますので、注意ですね。日本を代表する
大新聞にアレだけの本の広告を出せるくらいだから資金は十分。
辣腕弁護士を雇う資金も持っていると思います。

Commented by ハリマオ at 2005-12-10 14:25 x

その新聞についていいたかったのですが・・・
政治家の汚職の取材で秘書がつかまってても、知らなかった、
あれは秘書が勝手にやってしまった、という時、マスコミや
新聞記者は、カメラとマイクで取り囲んで、こう迫ります・・・
公人なんだから、道義的責任はどう感じますかぁって

浅井氏の本、アガリスクでがんが治るといった本などの広告を
出した。消費者金融、商品や外国為替の信用取引などの広告も
載せた本。被害が出てもしらんぷり。
あれは、広告を取った部門が内容をつかんでなかったとか
投資は事故責任といいますが。
新聞は社会の公器なんだから、道義的責任は感じないのかなぁ、
環境問題にえらそうな社説をかくなら、古新聞を回収するくらい
できないのですかねぇ・・・営利第一主義でよいのかといっている
のが、新聞のえらい社説なんですけど。

Commented by 中年予備軍 at 2005-12-10 16:20 x

aaaさんへ。
掲示板が荒されるかと御心配かけまして申し訳ありませんでした。安心ください。私は事実の裏づけのるものしかコメントしていないので本質的に荒れる可能性はありません。事実は扱うひとの主観性によって曲げられる事は無くあるのはそこから生じる推論の差異のみです。ですからここに来られます様な方々が論理よりも感情を優先させる可能性は低いのではないでしょうか。ただ貴殿の浅井氏に対する批評は理解出来ますが彼が嘘ややましい紹介をしていない限り公平性を欠くものといえるでしょう。

Commented by 中年予備軍 at 2005-12-10 16:41 x

ジンサワーさんへ。
＜ウラ情報好きな面が伺えて多少アブナイ傾向を感じました。
心配無用です。アブナイ情報とは嘘や意図的に操作されたそれであり、表裏の問題ではありえないからです。少なくとも私は事実確認の無いコメントはいたしません。事実今朝、日テレにてその発端となる彼らの海外視察ツアーが大きく報じられていたので表の情報にそのうち格上げされることでしょう。それなりに裏のとれている情報でございます。これこそまさに裏情報というのでしょうか？　中国のマンション業界の方に聞いてみれば確認できるでしょうし、大手マスコミの方もオフレコで報道規制圧力がかかっていることを教えていただけることでしょう。大きなお世話ですが表情報には政府からのバイアスがかかっているものが多いと内閣府の方はおっしゃってます。その最たるが大本営発表であり現在の経済系のニュースであるとのことです。嘘が嘘で塗り固められ出来上がった虚像を国民が疑わなくなった時、近代民主国家が成立しなくなるのではないでしょうか。その判断は非常に難しいのですが私は海外のニュースを頼りにすることが多いです。少なからず客観性が増すことは間違いないと思います。（続きます）

Commented by 中年予備軍 at 2005-12-10 16:41 x

ジンサワーさんへ
＜浅井情報はあなた好みなんでしょうが
ということですが私はアマゾンで彼の本を星一つを付けたことはあっても感心したことなどありませんよ。それどころか最初から胡散臭さを感じていましたが。ただ彼の皮膚感覚は優れている部分も多いと認めただけです。本来主観的なコメントをする気持ちはなかったのですが変な誤解を解きたくコメントさせていただきました。それこそ私は財政借金が国民一人あたり200万を超えたあたり、バブルより遡ること2,3年前から卒論でこの問題に関心を持ち始めていましたから別に目新しいことも無く、まだこのような本を出しても誰も信用しないだろうなぁ、というものでした。なので御勝手に私の病が引起したマイナス思考（嗜好？）とお考えのようですが全く関係ございません。むしろこの状況でも客先がとても私を大事にして頂けることに社会のありがたみを感じている次第です。

Commented by 中年予備軍 at 2005-12-10 18:22 x

aaaさんへ。
上記のコメントでは誤解を招きそうな感じなので追記いたします。
＞このブログの左上に書いてある通り、浅井は確かに現代のオオカミ少年ですね
破産年がころころ変わるということのわんだぁさんのコメントの同調しておられるわけですが、彼は嘘を言ってるのではなく、予想を外しているだけです。失礼ですが予想を信じるほうがおかしい。私は、いつ破産するなどといった要因しだいでいくらでも変わりうることなどハナから信じていません。セールス・トークに決まってる。それを言い出したら森貴木亮氏など20年も前から警告しています。来週この銘柄が高騰します、と言われても信じる人なんていますか？そのようなことにムキになられてもよほどの人はスルーされると思いますよ。どうもここでは浅井氏の言っていることを全て青クサイまでに実直に受け止めその後のセ－ルス・トークの変化に戸惑い失望し裏切られた思いを持っておられる方が少なくないようで、お察しするところもあるのですがそろそろ玉石を取り分る作業に専念いたしましょう。
結局助かったのは予想は外しまくって無視されたオオカミ少年だったわけですし。かれは嘘は言ってなかったのです。

Commented by 中年予備軍 at 2005-12-10 18:26 x

上記コメントの訂正
森貴木亮氏→森木亮氏
御免ください。

Commented by 中年予備軍 at 2005-12-10 22:08 x

aaaさんへ
＞少し煽り口調なりかけてますよ。
ごめんなさい、私には貴殿の言っていることが全く理解できません。本当に少しも分らないのです。
＞「もうすぐ破産するって言うから会員になった」「もうすぐ破産するって言うから買った」って人から見れば嘘つき以外の何でも無いですよね。
実はこれもわからないのです。そんなこといってたら世の中すべての人が嘘つきになってしまう。それを納得した人の予想も外れたということ、ただそれだけのことでしょう。自分の行動がすべて受動的な人っていないと思うし失礼ながらあなたのおっしゃっていることは言い訳の範疇ではないですか？すくなくとも私はそういった環境で育ったのであなたがたとえ正義感からゆえ発せられた言葉とはいえ甘えん坊と紙一重と思ってしまうのです。これも煽りなのでしょうか？本当に分らないのです。正直ずいぶん私のまわりの常識と異なったコメントを受け戸惑っております。ご容赦ください。

Commented by 中年予備軍 at 2005-12-10 23:04 x

aaaさんへ
>読者や会員はお金を払ってるんですよ。お金払って買った情報が外れた。つまりガセネタ買わされた訳です。
なんとなく理解できますが授業料の範囲では？あそこのは実害をだすような商売をしてないと思いますし。予想のはずれる可能性や投資のリスクをしっかり説明してると聞きますが。日銀短観と変わらないレベルの予想だと思いますし。そうでなかったのなら一度消費者センター等に相談してみては如何でしょうか？
ところでしつこいようで申し訳ないですがわたしの文面は煽りがはいってますでしょうか。貴殿とはコーヒーでも飲みながら肉声で会話すればお互いに理解しあえる相違だと思っているのですが。おかしいですかねぇ＾＾

Commented by laojin at 2005-12-10 23:34 x

　aaaさんこんばんは。これは正直言ってaaaさんの論旨に無理があると思います。書籍というのが建築物と決定的に違うのは、書籍には品質保証がないということです。その書かれた内容を誰が補償するものでもありません。占い本を信じて株で損した人が著者を訴えられるでしょうか。株の予想本で損した場合でも同様でしょう。特に株関係も含めたビジネス本などは、経済そのものが確実に予想できないから売れるとも言えるわけです。ウソをついてモノを売るというのではロバート・キヨサキの金持ち父さんも同様です。ですが、彼が訴えられたという話は聞いていません。
　浅井本で実際に誰かが損したという話も、僕の知っている限りではこのブログには出てきません。マン社やクアドリガのファンドも破綻しているわけでありません。会員に関しては会員をやめればいいだけです。人の一生に関わる詐欺的被害にあった人がいれば恐らく訴えるでしょう。でもそういう話も聞きません。となると、ガセだ詐欺だと言っているaaaさんの主張が表現の自由を侵害する発言にもなり得るのです。aaaさん自身が何らかの実害を受けたのなら感情的になるのも判るのですが、そう言うわけでもないんでしょう？。
　

Commented by チームイワナ at 2005-12-11 21:58 x

３日ほど温泉で骨休めさせていただいておりました、その間かなり盛り上がっていたようですね。aaaさんのコメントからは正義感がにじみ出ていて、比較的お若い方のようで、なんとも微笑ましい限りです。浅井氏のやり方に問題があるとのご意見、お気持ちはよくわかりますが、程度の差こそあれ業界問わず昔も今も似たようなこと沢山ありますよ。。。（私も目次だけを見て、「またか」なんて言ってあまり偉そうなこと言えませんが）ファンドや為替証拠金業者の倒産だったり、しょうもない投信を勧める銀行や証券会社や消費者金融、不動産業界もどうかと思います。自己投資という面でも、資格を取ったり人脈を作ったり、色々動かれている方も多いと思いますが、ここでも「似たようなこと」が起きるんです。英会話スクール倒産（前払い受講料は戻らず）、どうみても高額な自己啓発セミナー、数えたらきりがありません。単にテーマが「国家破産」というだけ、視野を広げればそういう見方もできますよね。（続く）

Commented by チームイワナ at 2005-12-11 22:00 x

（続きです）　「ブームに流されていないか、リスクを正しく把握してるか」全てはこれに尽きるのではないでしょうか。被害者意識をお持ちの方は、これらの判断・分析に落ち度がなかったのか振り返ってみる必要があるのかもしれません。もっとも、モラルを失った日本において「自己責任」ばかりでは大変でしょうけれど。。。投資などの失敗を誰かのせいにしてしまうと、その失敗から学ぶことはできませんよね。例え成功したとしても最後にやられるでしょう。私は、知識と併せて人を見る目を養うことが最重要と考えています。残された時間はあまりないのかもしれませんが、あせらず冷静に、一緒にがんばりましょう！（私自身は、特にlaojinさんと中年予備軍さんのスタンスにかなり近いのかなと思っています。）

Commented by rc2003

at 2005-12-11 23:10

チームイワナさん、寒い時期は何と言っても温泉ですね。うらやましい。11月末から西日本では、季節が1か月進み、1月の気温。そのぶん春の訪れも早いといいのですが。何でもかんでも自己責任、という風潮ですが、政府が規制を緩和し、民間任せにすると、いろいろトラブルが増えてきますね。消費者保護の観点からのある程度の法規制は必要かもしれません。一番重要なのは、批判能力だと思うのですが、日本でも高校を卒業すると社会に出る若者が多いわけですから、高校では最低限、社会に出ても困らないような、自分の身を守るための知恵・知識に関する教育は今後、必要でしょうね。

Commented by laojin at 2005-12-11 23:13 x

　チームイワナさんんこんばんは。３日も温泉とは羨ましい。岩魚の骨酒などご賞味されたのでしょうか？。
　イワナさんがコメントを入れたスペースには実は僕のコメントが入っていました。更に本日のメインページまで、引き続き相当量のコメントがありまして、あわや！の状態だったのですが、何か問題があったのでしょうか、僕のコメント以下が全部消えています。
　中国では良くこういう事があるんですけどね。ブログのページがバサッと当局によって削除されたり、ドメインそのものが無くなったりと・・・・。

Commented by チームイワナ at 2005-12-12 00:02 x

わんだぁさんこんばんは。おかげさまで最近ひどかった肩こりもとれてリフレッシュできました。民営化の弊害も発覚してきていますね。自己責任と消費者保護、両方大事ですが、一方に偏るとよくありません。これまでの日本はどちらかといえば保護主義で、例えば本来破綻処理すべき企業を保護してきた結果が現在とも言えます。
批判能力は確かに重要ですよね、物事が正しく見えていないと批判すらできないでしょうから。批判と同時に「良いところ」を見抜きそれを自分のものにする貪欲さも必要かなと。こうすることで心のバランスも取れます。浅井氏の本（立読みで充分ですが）から学べることも結構あったりもします。教育問題について、「なぜ学ばなければならないのか」という教育の原点について議論されるべきと思います。わんだぁさんの言われる「その時代に合った教え」と併せて、心と精神を鍛える教育をもっともっと行うべきではないでしょうか。今、親も先生も子供に甘すぎます。甘やかされて育った世代が世に出る頃、日本は韓国や台湾、中国やインドなど日本を追い抜こうとしている国々と果たして互角に渡り合えるのでしょうか？

Commented by laojin at 2005-12-12 00:07 x

aaaさん、経済学は一応文系の学問らしいぞ(^^)。とはいうものの最近は高等数学まで駆使せなばならんようで、いっそ理系の学部にしてもいいような気もします。そういえば、官僚の給料で文系が理系より高いのは日本だけだって事を以前聞いたことがあるのですが、そもそもなぜ日本は文系が牛耳るシステムになってるんでしょうねー。僕も一度公務員になろうかと思ったのですが、理系は先が知れてるよーて言われて止めました。「日本の病因は文系国家にある」なんて事は無いですかね、文系の方スイマセンm(_ _)m。

Commented by rc2003

at 2005-12-12 00:24

aaaさん、laojinさん、コメント削除して申し訳ありませんでした。あのままでは収拾つかなくなっておりましたし、相当荒れていましたので、記事毎削除し、いったんリセットするしかないかな、と思いましたので。私がブログを開始してからこれで3度目です。2度目の祝杯さんの時が一番荒れてました。リブートしてまた新たに始めますので、よろしくお願いします。

経済学では、米国ではノーベル賞級の学者は数学から入っている方が多いと聞いています。日本では野口悠紀雄さんが数少ない事例と思います。私は、経済学を直感的にとらえようとしてしまいますので、どうしても超えられない壁にあたってしまいます。

Commented by チームイワナ at 2005-12-12 00:39 x

laojinさん、こんばんは。「国家破綻」という非常に重たいテーマですから色々と難しい面もあるのですね。そして中国はまだまだ社会主義なんですね。

aaaさん、家が一番だなんて素敵ですね。でも、たまには外の世界もいいものですよ。色々な人と出会い見聞を広げることで人生もっと豊かになるはずです。温泉だけではなく、宿の主人、小さな漁港の定食屋の親父さん、干物屋のおばちゃんとの会話が楽しかったりもするんです。旅先で出会った人から学べることも沢山あります。

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